2024/7/7 日本テレビから石丸氏へのインタビュー書き起こし

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考察のための補助記事です。

以上の動画について私が全文を聞き取って文字起こししました。読みやすいように「えっと, その」や同じ言葉の繰り返しなど文脈に影響を与えない発声は省いています。お忙しい方やじっくり考えたい方は一助としてどうぞ。発言番号をつけ, その装飾で石丸氏, 森氏, 古市氏, 小栗氏を示しました。


【1】石丸さん日本テレビの森ですどうぞよろしくお願いいたします。

【2】よろしくお願いします。

石丸氏がインタビュアー以外の誰かに向けてこれ分からないですねとしゃべった)

【3】はい先ほど, 都民の民意が総意というお話もありましたけれども, 今回の選挙改めてどう受け止めているのか教えてください。

【4】都民の民意がというのはどこの話ですか。

【5】はい先ほどですね, 選挙の結果についておっしゃっていたと思いますけれども, 都民の総意が現れたという言葉もありましたけれども, 改めて今回の結果というのを教えていただけますか。

【6】都民の選択が明らかになったということですね。

森氏がご自身としてはいわゆる……と言いかけたが止めた)

【7】それ以上のコメントはないですけれども。

【8】なるほど, 今回の結果について風が吹いた, 風を吹かせられたというご実感というのはありますか。

【9】なんかよくそういう表現を使われるのけど, いったいどんな風を想定していらっしゃるのかというのは興味深くいつも聞いています。

【10】石丸さんおつかれさまでした古市と申します今日はどうぞよろしくお願いします。

【11】お願いします。

【12】やっぱり視聴者であるとか都民からするとなんとなくその蓮舫さん2位で石丸さん3位って風に思っていた人も多いと思うのですけど, 現状出口調査見る限り, どうやら石丸さんが2位らしい。これは率直にそういう結果というか, その出口調査を聞いたときにやっぱりちょっとうれしかったですか。

【13】いえ特に

古市氏がやっぱりそれは1位……と言いかけたが止めた)

【14】さっきも申し上げた通り勝ち負けなどというあくまで候補者目線の小さな話をしていないんですね。よろしいですか。これメディアに対する苦言ですよ。そういうあおり方をするから都民国民の意識がダダ下がりなんです。いい加減に分かってください。

(歓声)

【15】それに関して続けますと, 先ほど石丸さんそのインタビューの中で, 今後の政治の活動について聞かれるときに, 国政で広島一区から出る可能性について言及されましたよね。都民からしたら強烈な違和感があったんです。都民の総意で現状出口調査で二位って常用にあるにも関わらず, 都知事選の選挙まだ開票が続いている状況の中で, 国政で広島一区から出る可能性について言及されたってことは結局この都知事選ってただの踏み台だったのかな, 売名行為だったのかなって風に思ってしまったんですけど, この点に関してはどうですか

【16】それ論理が飛躍していますし, 下衆の勘ぐりでしかないですよね。先ほど聞かれたので可能性を言及しただけです。意思はないという風にも言っています。文脈は把握されていらっしゃいますか。

【17】ごめんなさい, 改めて聞きますけれども, 国政から出る可能性はあるってことなんですよね。

【18】それは政治家をやっている以上あらゆる選択肢はテーブルにある, 当たり前の話をしているだけですよ。

【19】でもただ東京都知事選に出たわけですし, しかも国政でもなくほかの市長選でもなく都知事選ってものに出馬されたわけですよね。この中でこういう風にこの会見の場で広島一区から, あれは冗談だったんですか。

【20】いやいや, 冗談ではなく選択肢として考えられるものは何か。例えばこれでアメリカの大統領選出るって言ったら冗談でしょうそれは。

(相槌)

【21】でしょう。実現可能な選択肢の1つを挙げたにすぎません。それ以上の意味はないです。

【22】ただ具体的に選挙区まであげたってことにどういう意味があるんですか。

【23】質問を受けたのでその一例を返しただけです。

【24】選挙区まで挙げたってことは具体性はあるし持ったわけじゃないですか。その点に関してはどうですか。

【25】別に広島2区でも3区でもいいんですけども。わかりやすい例として広島1区という風に申し上げます。

【26】すみません石丸さん日本テレビの小栗と申します。今回は東京都を変えたいということで選挙に出られたけれども, 次4年後の知事選ということも視野にあることなんでしょうか。

【27】先ほどそのように答えています。

【28】4年後の都知事選もあれば国政の可能性もある。ずっと石丸さんは政治屋の一掃ということを掲げていらっしゃいました。その言葉自体には爽快感というのが一種あるかなと思うんですけれど, 石丸さんが定義する政治屋というのはどういったことですか。

【29】政治のための政治を行う。党利党略。自分第一。それらを言っているもの, やっているもの。それらを政治屋と定義しています。

【30】石丸さんが例えば東京をよくしたいというだけではない。国政でもいい広島でもいい。それは政治屋とは違うということでしょうか。

【31】それはそうだと思いますよ。自分で言っているんですから。それで自分が当てはまっていたら洒落にならなくないですか。

【32】なるほど。出口調査の結果で見ますと無党派層が誰に投票したかという調査で石丸さんは1位になっていました。選挙の神様ともいわれる, 今回石丸さんを支援していた藤川慎之介さんに事前にお話を伺ったら, ネット選挙解禁10年目だと。で, これまで地上戦が5割空中戦が4割ネット戦1割という考え方だったけど, これからはネット戦を5割くらいにしないとダメなんじゃないかという風に藤川さんおっしゃっていたんですね。これから選挙のあり方というのは変わっていくとお考えでしょうか。

【33】それはもちろん変わると思います。時代が変わってるのでテクノロジーも発達しますので, アップデートしていくのは自然ですよね。

【34】今回ネットで関心を持ってる人, 必ずしも投票に行くとは限らなかったようです。出口調査によれば石丸さん, 高齢者, それから女性に支持の割合が低いという点があるようなんですが, この辺りというのは今後どういう風に改善していきたいとお考えですか。

【35】今後というのはどの範囲でおっしゃっています?次の都知事選でという意味ですか。

【36】都知事選でも結構ですし, 選挙をしていくうえでネット選挙でだと今の段階では高齢者女性の支持が得られていないということでそこを変えるにはどうしたいという風にお考えかという質問です。

【37】都知事選に限らない話されていらっしゃいます?

【38】はい。

【39】都知事選に限らないんであれば答えようがないと思います。だって都知事選の結果について言及されているのでそれ以外の選挙だと当然訴える内容も話変わりますよね。

【40】石丸さんが都知事選も選択肢であれば国政も選択肢だということでおっしゃっていたので申し上げたんですが, じゃあ都知事選に絞りましょう。都知事選でやっていくときに高齢者, 女性, どうやって取り込んでいきますか。

【41】基本のスタンスは変わりません。

(途中で割込み発言があったが譲られる)

【42】受ける受けないで政策だしたりひっこめたりっていうのが有権者を惑わせるんだと思います。

【43】石丸さんから一貫性を感じるんですけど先ほどその政治屋の一掃って話がありました。一方で世の中を変えるためには別に政治家にならなくてもできることはたくさんあるわけですよね。企業家であるとか, NPOであるとか官僚であるとかいろんな形で社会は変えられます。そこの中で石丸さんがある種政治家にこだわる理由ってのは何なんでしょう。

【44】こだわっていないですよ。

【45】じゃあ別に可能性として国政とか県知事選とかいろんなことが取り出されていますけれども別に今後のキャリアとして政治家はあくまでもその1つに過ぎないってことですか。

【46】1つに過ぎないというか, 人生長いですし, いろんな選択肢があって当然だと思うんですけど, そうでもないんですかね。

【47】そこの中でなんで今回改めて聞きますけど都知事選に出たんですか。別に政治屋の一掃を訴えるなら逆に政治家にならない方が議論として一貫していると思うんですけど。

(上の発言中に石丸氏がそれは安芸高田市長を退任して……といいかけていたが止めた)

【48】どういう一貫性をおっしゃっていますか

【49】石丸さんが批判する政治屋と石丸さん自身はどう違うんですか。

【50】なんか堂々巡りになっている気がするんですけど, 先ほど定義について話したと思うのですけれども。

【51】だから, 改めて定義を聞いているんですけど, 石丸さんが考える, 批判する政治屋と石丸さんが今自分が体現している政治家っていうのはどう違うんですか。その定義を聞いてます。

【52】同じ質問を今繰り返されています?さっき答えたばっかりですけれども。

【53】定義を聞いているんです。

【54】もう1回言えってことですか。

【55】まだ答えてもらっていないから聞いているんです。石丸さんの批判する政治屋と

【56】政治屋の定義さっき言ったばかりですよ。

【57】整理します。石丸さんは政治屋ってものを批判していますよね。一方で石丸さんは政治活動されている。市長もやっていました。今回都知事選に立候補しました。その批判されている政治屋と石丸さんの政治活動っていうのはどう違うんですか。

【58】さっきの定義の話は?

【59】定義を聞いているんです。どう違うんですかっていう定義の問題です。

【60】違う, 言葉の定義じゃなくて相違点を聞いています?

【61】石丸さんは政治屋を批判しているわけじゃないですか。そこまであっていますよね。

【62】そうですね。

【63】一方で政治されているわけですよね。

【64】もうちょっとまとめて質問してくれますか。

申し訳ありません。ここでお時間となりましたので, 石丸さんお時間いただきましたお疲れさまでした。どうもありがとうございました。

【65】はい。ありがとうございました。


噂に聞くと, 上記の会見の後インタビューアたちが石丸氏の陰口をたたいていたらしいというのもあります。こちらはソースを捕まえていませんが, 否定する文言はないようです。

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